Stanowisko PAŻP po zamieszaniu medialnym wokół dostępności elektronicznych informacji lotniczych
PAŻP przypomina, że testowe serwisy AIS oraz AIM nie mogły być wykorzystywane dla celów operacyjnych. Stosowna informacja była dostępna na stronach tych serwisów i środowisko lotnicze znające przepisy z pewnością nie wykorzystywało tych informacji, jako jedynego i podstawowego źródła w procesie przygotowania do lotu.
PAŻP jest zaskoczona publicznie podnoszonym argumentem, że wyłączenie serwisów, które z zasady nie były wykorzystywane operacyjnie, negatywnie wpłynie na poziom bezpieczeństwa w lotnictwie. Obawy PAŻP, co do sposobu wykorzystywania dotychczasowych serwisów legły u podstaw wniosku do Urzędu Lotnictwa Cywilnego o wykonanie audytu w tym obszarze.
PAŻP jest przekonana, że testowe serwisy określane w mediach przez naszych krytyków, jako „kluczowe” nie były ani jedynym ani ostatecznym źródłem informacji o przestrzeni powietrznej. Natomiast podawane w mediach przypadki odmiennego postępowania miały charakter sporadyczny. Niemniej jednak PAŻP jest zaniepokojona nawet tymi sporadycznymi przypadkami innego, niż zakładały to testy, wykorzystywania aplikacji udostępnionych w sieci Internet.
Dla osób ceniących wygodę internetowego dostępu do elektronicznej wersji informacji lotniczych, przy pełnej świadomości ograniczeń wynikających z takiego dostępu, polecamy bazę danych EAD, do której kierowane są również zasoby informacyjne PAŻP, zgodnie z podpisaną w ramach krajów członkowskich EUROCONTROL umową.
Link do strony: EAD
Jednocześnie prosimy o zwrócenie bacznej uwagi na warunki wykorzystania serwisu: ead.eurocontrol.int
EAD - European AIS Database
Czytaj również:
KTL AOPA Poland apeluje o przywrócenie serwisów AIS i AIM
Likwidacja eAIP - pismo ZZPKRL do MI i ULC
ZZPSRL w spr. likwidacji stron internetowych AIS, AIM i przeglądarki NOTAM
Stanowisko PAŻP w sprawie serwisiów AIM i AIS (AIP, AIP VFR)
PAŻP wyłączył serwisy informacyjne AIM i AIS (AIP, AIP VFR)
Komentarze
Czeskie AIP dostępne od ręki i bezpłatnie http://lis.rlp.cz/ais_data/www_main_control/frm_cz_aip.htm. I można.
Moi mili! Otóż udało mi się dotrzeć do notatki zastępcy Prezesa PAŻP z dnia 15 czerwca 2010 roku skierowanej do wiceprezesa Portu Lotniczego Rzeszów Jasionka. A w notatce napisano:
Odpowiadając na pismo Pana Prezesa (PLRz-J/ODO/81/2759/2010 z dnia 31.05.2010 roku) uprzejmię informuję, iż pełny dostęp do informacji lotniczych jest zapewniony na stronie internetowej www.aim.pansa.pl oraz http://ais.pansa.pl/aip/.
Jak w mordę strzelił oficjalne pismo :-) Sami zobaczcie:
http://aeroforum.pl/topic/128-pazp-zalecal-korzystanie-z-aimi-ais-portom...
Panie Hlebowicz, co Pan na to?
Panie Ministrze, Panie Prezesie ULC to jest skandal. VPrezes PAŻP zaleca korzystanie operacyjne bo inne w tym wypadku nie może być a PREZES PAŻP wyłącza serwisy bo twierdzi że pracowały w testach. Pan Rodak powiada panie dyrektorze z Rzeszowa po co panu BOZ ma pan strony AIS i AIM. KATASTROFA
Zaraz, zaraz. Czy czasem ta cala akcja nie ma ziwzku z ta inicjatywa?
Mandate on development of draft implementing rule for Interoperability on Aeronautical Data and Aeronautical Information Quality to the post-publication phase (ADQ-2)
http://www.eurocontrol.int/ses/public/standard_page/sk_adq2.html
Czy ktos zorietnowany, moglby cos podpowiedziec?
Silvermustang, po swoim wpisie czas najwyższy, żebyś sobie nick zmienił na SILVERSEDES!!!!! Jeszcze jeden przydupas PAŻP - owej rodziny na swoim.
Już wiem dlaczego wyłączyli te serwisy ułatwiające życie pilotom. W Szkocji też był taki system i musieli go wyłączyć ze względu na kontrolerów - poniżej link do filmiku
http://youtu.be/MeI154gaWL4
Toż to identycznie jakby zaprzestać wydawania papierowego AIP argumentując to faktem, że "przecież ktoś może nie wpiąć w segregator najnowszej wersji i zaplanować lot w oparciu o starą".
Albo komuś może się np. wylać kawa na mapkę w papierowym AIP, albo pies zjeść, albo... Idąc tą logiką, wszelkie publikacje powinny być zaprzestane, a pilot planując lot o interesujące go strefy powinien dowiadywać się telefonicznie w BOZ, wypytując każdorazowo o ich współrzędne geograficzne, celem własnoręcznego wyrysowania ich na mapie...
Ale sie rozgadaliście. Powiem wam prawdę. Po pierwsze - odcięcie od istotnych informacji lotniczych, dotego niezapowiedziane wpływa na obniżenie bezpieczeństwa ruchu lotniczego. Po drugie - odcięcie od kontaktu przez internet ze służbami AIS wpływa na obniżenie bezpieczeństwa ruchu lotniczego. Po trzecie - serwis AIS nie pracował w testach. Po czwarte - serwis AIM pracował w testach przez 2 lata. Po piąte - przeglądarka NOTAM wykorzystywana była przez służby PAŻP operacyjnie ale z zastrzeżeniem ze pracuje w testach chyba z 10lat. PRZYCZYNA ZAWIESZENIA serwisów - K. BANASZEK nie lubi szefa AIS R. BRADYSA . I nie dlatego ze jest szefem AIS alendlatego ze za darmo z innymi kolegami te serwisy stworzyli. Niezłe jaja co. W życiu byście sie tego nie domyslili. A jeszcze po piąte - MI i ULC olewa sprawę w związku z tym należy zwrócić się do instytucji międzynarodowych w kwestii formalnego wyjaśnienia przyczyn i skutków działań PAŻP oraz braku nadzoru lotniczego w Polsce. Pozdrawiam wszystkich serdecznie .Dobrej nocy
No właśnie, a co na to nasz poczciwy LAF RP?? Oczywiście jako członek organizacji międzynarodowej?? Może by napisali pismo w imieniu wszystkich pilotów z całej europy??
A skąd wiesz że nie napisał?
Ultralajty nisko latają a te z LAF RP przeważnie po "czesku" więc po co im AIP Polska, Notam , problemy z PAŻP, etc? Nie czepiaj się LAF u w tym temacie, Kolego.
A tak poważnie : traktowanie GA przez PAŻP jak przysłowiowej "żaby na dupie" to wielka granda.
Głowa prezesa PAŻP powinna znaleźć się zatknięta na tyczce i wystawiona na widok publiczny ku uciesze tłumu.
Pozdrawiam. Observer
Tuście chłopcy wypłynęli. A gdzie Obserwator?
W całości się z Tobą zgadzam Observer - z tym, że bardziej ironicznie podszedłem do tematu podkreślając "...w imieniu wszystkich pilotów z całej europy"
OK
Odpowiedz jest jakims ironicznym zartem. KAZDA informacja ktora lotnik na wlasny uzytek i odpowiedzialnosc jest w stanie skonsumowac z pozytkiem dla bezpiecznego wykonania lotu jest informacja istotna - niezaleznie od etykiety jaka zostala opatrzona!!! Czepianie sie tego zastrzezenia jest dziecinnym argumentem dowodzacym ze PAZP tak naprawde sam nie wie dlaczego dostep do wzmiankoanych serwisow zamknal.
Niemczech podobne serwisy są płatne. U nas pewnie też tak może być.
Ich DFS proponuje płatne usługi:
http://www.dfs-ais.de/pilotservice/call_your_personal_ais.jsp
10.40 EUR
Flight plan handling (IFR/VFR), incl. CHG, CNL, ATFM information (upon request)
4.86 EUR
Flight plan messages (ATS message), DEP, ARR, CNL, DLA, CHG (no route changes included)
Service Package
14.82EUR
Flight plan handling + NOTAM briefing IFR/VFR, within/outside IFPZ
6.07 EUR
NOTAM Briefing
Customised NOTAM briefing, worldwide
Publications
5.16 EUR
Provision of charts and publications for a specific flight (verbally or via fax or e-mail) per
- aerodrome
- country
for each aerodrome/country/flight
10.92 EUR
Slot Handling
Airport slot, within IFPZ
W tej dyskusji PAZP wykazał jaki reprezentuje poziom wyszkolenia. Niewiedza Hyboròw, Anonimòw, Użytkowników przestrzeni z PAZP jest powalająca. Ale wybaczcie im bo nie wiedzą co czynią . Są technikami ale nie lotniczymi, nie maja pojęcia o nawigacji, technice pilotażu, awionice. Ale są prezesami ktòrzy pouczają pilota jak ma się przygotować do lotu. MAM OGROMNĄ DO PREZESÒW PAŻP PROŚBĘ. Nie uczcie ojca jak się dzieci robi.
Poziom wyszkolenia nie ma tutaj nic do rzeczy. Widać wyraźnie, że PAŻP( przydupasy Prezesa) po okresie zaskoczenia związanego z szokiem spowodowanym powszechną krytyką środowiska lotniczego, postanowił przejść do kontrataku i udowodnić wszystkim, że środowisko lotnicze to banda niedouczonych, wiecznie niezadowolonych oszołomów, która nie nadąża z duchem czasu.
Niech żyje i jak najdłużej panuje nam Prezes XXI wieku! HIP!HIP! Hura!!!
Czasami mam wrażenie czytając niektóre Państwa posty, że takie założenie ("że środowisko lotnicze to banda niedouczonych, wiecznie niezadowolonych oszołomów, która nie nadąża z duchem czasu") jest prawdziwe.
Mimo to uważam że PAŻP powinien do czasu oddania serwisu do użytku operacyjnego(co pewnie nigdy nie nastąpi) pozostawić AIM i resztę stron do użytku jak do tej pory.
Nie wiem czy państwo zauważyli ale Jeppesen również zastrzega sobie że nie bierze odpowiedzialności za wykorzystanie swoich produktów (biorąc pod uwagę ryzyko i możliwe odszkodowania - w pełni rozumiem), a i tak firmy i piloci na całym świecie z tego korzystają.
Pozdrawiam i apeluję do wszystkich stron o odrobinę pokory i rozsądku,
Podpiszę się jako pilot i dyspozytor, który wie że jeszcze wiele musi się nauczyć.
PS: Polecam EAD - bardzo dobre i dokładne narzędzie dla "świadomych" pilotów i nie tylko.
prawda! pomagają mu w tym : "użytkownik przestrzeni powierrznej", "Hybor" i kilku "anonimów". Wstyd! trzeba nie mieć honoru, żeby się tak zeszmacić!
To teraz pojawi się ten sam serwis ale bez "dodatku" Nie do użytku operacyjnego za który to trzeba będzie płacić.
Ignorance is bliss...
To EAD to jakaś lipa. Na wuj komu takie AIP, w którym nie można zobaczyć jakiejkolwiek mapki Okęcia...
Dziękujemy za taką "wygodę internetowego dostępu".
W EAD można zobaczyć wszystko co jest w papierowym AIP a nawet więcej.
Zgadzam się, że jest trochę siermiężne ale są tam wszystkie mapki.
Trzeba tylko nauczyć się odpowiedniej jego obsługi.
W ramach pomocy dla tych mało ogarniętych poniżej link do darmowej strony e-learningowej Eurocontrol, gdzie można znaleźć szkolenie z obsługi EAD Basic (szkolenie nazywa się: EAD Basic [AIM-EAD-BASIC])
https://trainingzone.eurocontrol.int/
Pozdrawiam,
Proszę zwrócić uwagę, iż wszystkie informacje potrzebne do bezpiecznego i prawidłowego zaplanowania lotu są dostępne w Biurach Odpraw Załóg.
http://www.fis.pansa.pl/index.php?lang=_pl&top_menu=top_fis&left_menu=me...
Tam za pomocą telefonu, faksu, czy maila można złożyć plan lotu; dowiedzieć się o bieżących ograniczeniach w przestrzeni powietrznej (AUP, UUP), poprosić o przesłanie na skrzynkę mailową Biuletynu Przed Lotem (PIB) - czyli zestawienia ważnych Notam. Są to oficjalne i operacyjnie dopuszczone formy uzyskiwania informacji lotniczych.
ARO (ATS Reporting Office) - czyli właśnie Biura Odpraw Załóg są to jednostki organizacyjne PAŻP specjalnie powołane, aby świadczyć DARMOWE usługi informacji oraz przyjmować plany lotów. Tam również zgłaszmy zmiany do planu lotu i przekazujemy informacje o zakończeniu lotu.
W BOZ-ach dostępne sa także AIP Polski oraz ościennych państw - drukowane i w formie elektronicznej.
Wystarczy zadzwonić albo wysłać maila i cała dostępna informacja będzie udzielona każdemu użytkownikowi przestrzeni powietrznej.
kolego sprawdziłeś czy można wysłać plan lotu drogą mailową?
niestety jest to już niemożliwe
jako użytkownik przestrzeni powietrznej mogę tylko powiedzieć, że cofneliśmy się do lat
90-tych
tylko w tamtych czasach narzekalismy na wojsko - ciągłe ograniczenia, zgody
teraz pażp "ułatwia nam życie"
ps.
właśnie uzyskałem informację że lotnisko w bydgoszczy EPBY od przyszłego tygodnia pracuje na "pół gwizdka" brak obsady etatowej kontrolerów
zabezpieczone będą tylko loty rejsowe -a GA jak sę da
np.
poniedziałek CTR będzie pracował 5.00-7.00 oraz 12.00-00.00 (UTC) - decyzja prezesa PAŻP
planując przylot do EPBY o godz 9.00(UTC) możemy "pocałować klamkę"
to już nie jest nawet głęboka komuna
Oczywiście, że można wysłać plan lotu mailem. Wyślij fpl tego typu na adres mailowy któregoś boz :)
(FPL-SPABC-VG
-C172/L-SD/C
-EPBC1400
-N0100A045 DCT WAR DCT
-EPLL0030
-DOF/111028
-E/0200 P/002 R/VE
A/WHITE
C/TWOJE NAZWISKO)
SKŁADAJĄCY: TWOJE IMIE NAZWISKO
TEL. TWÓJ TELEFON
W BOZ ok ale dajesz link FIS. Kto szuka BOZ w FIS !!!!! No chyba was w tym PAZP do końca popieprzylo.
Biuro odpraw załóg (Air traffic services reporting office). Organ ustanowiony w celu przyjmowania meldunków dotyczących służb ruchu lotniczego oraz planów lotu składanych przed odlotem.
Uwaga.- Biuro odpraw załóg może być ustanowione jako organ samodzielny lub może być połączone z istniejącym organem, np. innym organem służb ruchu lotniczego lub organem służby informacji lotniczej.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kPIBN__ZR9MJ:www.ai...
Ten post od jakiegoś urzędasa pazp swiadczy o poziomie wiedzy człowieka co g... Wie o lataniu. Chłopie porównaj ile w Polsce jest bozow a ile lotnisk. Swoją droga trzeba ten pazp ostro przewietrzyc....
Nie wcinaj sie w dyskusje jak nie wiesz o co chodzi,. Banaszkowy lizusie.
O co tu więc naprawdę chodzi?
Chyba nie o dostęp do informacji lotniczej, bo ten jest zapewniony - patrz post Użytkownika Przestrzeni Powietrznej o Biurach Załóg.
I proszę zachować kulturę dyskusji, inaczej nikt nie będzie was tu zaglądał.
Chodzi o to - co dla każdego, kto lata (a nie urzędasa) jest oczywiste - że mając dostęp do AIS pilot mógł sobie samemu przygotować zestaw aktualnych informacji, wydrukować go na dobrej drukarce w dowolnym przybliżeniu, przejrzeć na spokojnie informacje na kilka dni przed lotem, sprawdzić wszelkie alternatywne warianty i lotniska, a na koniec - pamiętając o ograniczeniach użytku operacyjnego - zweryfikować wszystko (np trasę, zasięg stref etc) na spokojnie w domu, na ekranie komputera i w dowolnie dużej rozdzielczości na AIM, korzystając z dokładnego podkładu Google Maps i satelity. Pomijam już strefy typu EA.
Teraz proponujecie, by dzwonić na 10 minut przed lotem do BOZ (zakładając, że pilot się dodzwoni - bo, jak przypuszczam, nikt nie pomyślał o tym, że ruch telefoniczny w BOZ zwiększy się o 1500% - a już są kłopoty z dodzwonieniem się tam) i w zamian otrzyma fax w jakości papieru toaletowego (o ile ma fax), w formacie A5 i z mapą stref nałożonych na bylejaki kontur naszej Ojczyzny, bez żadnych punktów charakterystycznych. Będzie mógł usiąść z ploterem i na tych materiałach wyznaczyć sobie zasięg każdej strefy, bazując na współrzędnych geograficznych. O przygotowaniu na kilka dni wcześniej nie ma mowy.
Oczywiście tak też można - to jak z awizo na poczcie - jest XXI wiek, ipady, Internet i komputery - ale na poczcie (i najwyraźniej w PAZP) najważniejsza jest pieczątka, fax i zeszyt. Gratuluję. Niech żyją urzędnicy! (z naszej kasy)
Strona z mapą, ze strefami i z bieżącym AUP jest cały czas dostępna:
http://www.amc.pansa.pl/strefy_amc.php?nr=7000
Co prawda z addnotacją " Nie do użytku operacyjnego" ale jest.
Resztę informacji (Notamy, potrzebne strony z aip) można zamówić w biurach odpraw załóg na maila - nawet na kilka dni naprzód - i ich aktualizację do czasu EOBT. Wtedy na pewno otrzymasz aktualne zmiany.
A wiesz co to sa EA?
Wiesz gdzie one sie znajduja?
Czy nagle postanowilismy, ze anulujemy taka kategroie stref?
Myślę, że nie ma sensu porównywać poziomu szczegółowości tej "mapki", do usuniętej wersji z API Google Maps.
Ten komentarz powinien znaleźć się w tym serwisie jako oddzielna wiadomość :)
pozdrawiam
Jeden z "Nowej Ery" :) (PAŻP może usunąć cudzysłowy).
Dobrze ze bedzie audyt ULC. Następny strzał w kolano panie Prezesie. W audycie wyjdzie, ze klamiecie. Serwis AIS nie pracował w testach. Byl dostępny do użytku pilotów z zastrzeżeniem "nie do użytku operacyjnego". To jest mniejsze ograniczenie od występującego w EAD do którego wysyła pan pilotów cyt " EUROCONTROL nie gwarantuje ze zawartości są dokładne, wiarygodne, pełne, wyczerpujące, poprawne lub aktualne....używanie tych informacji za pośrednictwem web do przygotowania do lotu jest na wyłączona odpowiedzialność użytkownika...". NA TAKICH SAMYCH ZASADACH DZIAŁAJĄ SERWISY AMC/ASM ORAZ FIS. ODSYLAM DO ZASTRZEŻEŃ PRAWNYCH NA TYCH STRONACH.
Szkoda, ze portal nie zamieścił całej informacji prasowej od PAŻP, oto ciąg dalszy:
"AIP Polska jest dostępne w wersji papierowej. Informacją telefoniczną służą również służby PAZP: Biura Odpraw Załóg czy Służba Informacji Powietrznej.
Nie można, więc mówić o zagrożeniu bezpieczeństwu ruchu lotniczego.
Bezpieczeństwo zagrażałby raczej sytuacja, w której piloci GA korzystali wyłącznie z internetowych serwisów, bez kontaktu telefonicznego ze służbami PAŻP. Jeśli takie sytuacje miały miejsce to mogłyby rodzić niebezpieczne sytuacje."
Audyt potwierdzi wersję PAŻP - postąpił zgodnie z prawem - unijne rozporządzenia nakazywały modernizację stron:
• ESARR-6 „Bezpieczeństwo oprogramowania w systemach zarządzania ruchem lotniczym”
• Rozporządzenie Komisji (UE) nr 73/2010 z dnia 26 stycznia 2010 r. ustanawiające wymagania dotyczące jakości danych i informacji lotniczych dla jednolitej europejskiej przestrzeni powietrznej
• Rozporządzenie Komisji (WE) nr 482/2008 z dnia 30 maja 2008 r. ustanawiające system zapewnienia bezpieczeństwa oprogramowania do stosowania przez instytucje zapewniające służby żeglugi powietrznej
• Wytyczne stanowią zbiór informacji oraz zaleceń kierowanych do instytucji zapewniających służby żeglugi powietrznej, stosownie do postanowień Rozporządzenia Komisji (WE) nr 482/2008 z dnia 30 maja 2008 r. ustanawiającego system zapewnienia bezpieczeństwa oprogramowania do stosowania przez instytucje zapewniające służby żeglugi powietrznej oraz zmieniającego załącznik II do rozporządzenia (WE) nr 2096/2005 (Dz. Urz. L 141 z 31.5.2008, str. 5-10).
Poza tym, czy na szkoleniach/kursach nie uczono Was korzystać z map papierowych?! Planować lotu przed odlotem? Ludzie brawo! Loty w areoklubie to nie wojsko, ze planowac lot trzeba w 5 minut - temu trzeba poświecic trochę czasu!!!!!!
A czy Ty kiedyś musiałeś przygotować się do lotu?
Wiesz ile zajmuje analizowanie pogody, wypisywanie pierniczonych pedetów, organizowanie paliwa, przeglądanie samolotu, liczenie trasy i sprawdzanie wszystkiego bo w końcu do samolotu wsadzam swoje życie?
Do tego chcesz jeszcze dorzucić nam bieganie i szukanie gdzie na lotnisku jest jedyne, drogocenne papierowe AIP i jeszcze sprawdzanie czy jest aby ono aktualne, szukanie działającego ksera organizowanie do niego papieru itd. Wszystko dlatego, że tych pierdół nie możesz zrobić w domowym zaciszu poprzedniego dnia przed lotem przy swoim własnym komputerze.
Wybacz, ale ze swoim pojęciem jesteś oderwany od lotniczej rzeczywistości.
Jak jesteś taki proceduralny "Ą,Ę" to poczytaj co na ten temat uważa Eurocontrol. Polecam zwłaszcza "European Action Plan for Airspace Infringement Risk Reduction"
5.2 ACTIONS FOR AIS AND MET SERVICES PROVIDERS (AIS)
5.2.1 RECOMMENDED ACTIONS
AIS-R-03 Provide and enhance on-line (web-based) accessibility of aeronautical information services
Implementation target day: 1 Jul 2011
i dalej
6. EXPLANATORY NOTES
AIS-R-03 NOTAMs, maps, charts and current weather information shall be
made easily accessible at the service provider websites.Dedicated
pages for GA VFR flights that provide access to all information
needed for a flight could be designed.
Visualisation of information should be improved: it should be userfriendly
and intuitively comprehensible.The
mechanisms, processes and means for delivery of the actual airspace
structures' status to users (in particular GA) should be
reviewed and optimised.
Online AIS provision should not totally replace the traditional
methods. Pilots should be provided with the option to obtain preflight
briefing materials in hard copy or to contact the appropriate
briefing office (e.g. FIS free phone), whichever is the preferred
method of preparing for the flight.
Oficjalnie i czarno na białym.
Papier zostaje, ale tylko jako dodatek do monitora.
Może to by lepiej ULC audytował?
No chyba, że w Polsce nikt nikt nie narusza przestrzeni i to całe ich Airspace Infringement Initiative to jakieś nieporozumienie...
Nie wiem, czy Hybor wie o czym pisze.
Po pierwsze ESARR6 dotyczy oprogramowania systemów ATM a jak wiadomo AIS nie jest służbą ATM
Po drugie zapisy rozporządzenia 73/2010 wchodzą w życie 01 lipca 2013 roku
Po trzecie Rozporządzenie 482/2008 nie dotyczy AIS (tylko ASM, ATS, CNS)
A tak w ogóle to oczywiście wszystkie informacje są dostępne w BOZ i innych komórkach PAŻP. Tylko jak znaleźć do nich kontakt nie mając AIP Polska? Przecież PAŻP zablokował wszystkie strony internetowe z kontaktem do AIS i BOZ?
No cóż, pan Prezes podjął głupią decyzję i nie wie jak wybrnąć z tego bagna. Wybujałe ego nie pozwala mu się przyznać do błędu, przeprosic wszystkich i po prostu przywrócić działanie tych stron.
Zamiast tego w najbliższym czasie poszuka w swoim otoczeniu kozła ofiarnego na którego zwali całą winę. Zupełnie kuriozalne jest skierowanie do ULC-u wniosku o przeprowadzenie audytu w tej sprawie, jakoś nie wpadł na to przed podjęciem 18.10.2011r. tej bzdurnej decyzji.
Zadziwiające jest też milczenie Ministra Infrastruktury oraz Prezesa ULC. Władza lotnicza powinna w takich przypadkach natychmiast zdecydowanie reagować. Ale cóż, już po wyborach, mamy 3 lata spokoju, psy szczekają (w końcu przestaną), karawana idzie dalej.
Nie miejmy złudzeń, sprawa z przed kilku lat, ILS-u na Okęciu oparła cię nawet o Sejmową Komisję Infrastruktury, ico? Zamieciono pod dywan. Nawet wycie karetek pogotowia na lotniskach nie jest w stanie skruszyć tego betonu...
Władze lotnicze mają reagować na zamknięcie strony TESTOWEJ???????Tego nie grali.
Prezes skierował wniosek o audyt, żeby udowodnić Wam, że ty Wy nie macie racji.
ale pewnie po potwierdzeniu wersji PAŻP, Wy będziecie też wieszać psy na tych organizacjach.
Czy na kursach/szkoleniach na licencję pilota uczą Was , żeby polegać na stronie testowej?
Tak, żeby przygotować plan lotu trzeba się napracować - wziąć mapę, zadzwonić do BOZ, sprawdzić papierowe AIP (czy tego nie ma w areoklubowych lotniskach albo w portach lotniczych??). Jeśli telefony są zajęte - przyznaję Wam rację - wina PAŻP.
A jeśli zdarzył się incydent i dane z eAIP nie zgadzały się z tymi z BOZ (tym gorzej dla BOZ - hahaha), to powołacie się na dane ze strony testowej??? Wy piloci???
Hybor - o czym Ty piszesz. Wydaje mi się, że jeżeli 200 osób podpisuje się pod tym, że strony internetowe były potrzebne i ułatwiały planowanie lotu to dlaczego ich nie przywrócić? Tym bardziej, że i tak cała odpowiedzialność za zaplanowanie lotu zawsze pozostawała w rękach pilota. Dzięki zastrzeżeniom prawnym i dopiskowi, że strony nie mogą być używane do celów operacyjnych PAŻP nie ponosił żadnej odpowiedzialności za ich wykorzystanie. Tym bardziej, że w tej chwili to PAŻP odsyła do "gniota" w EAD - przeczytaj sobie zastrzeżenie prawne - tam dopiero nikt za nic nie odpowiada!!! Myślę, że najpierw powinieneś poczytać, pouczyć się a dopiero później się wypowiadać na tym forum!!!!
Hybor z uporem godnym lepszej sprawy powołuje się ciągle na BOZ-y, zapomniałjednak dodać, że jego pan i władca, już od dłuższego czasu wspomina o likwidacji BOZ-ów (ograniczanie pracy BOZ-ów to tylko pierwszy krok). Patrz pismo zastępcy Prezesa w sprawie BOZ-u w Rzeszowie. Kononowicz się znalazł; pamiętacie: "zlikwiduję jedno, zlikwiduję drugie, wszystko zlikwiduję..."
Czyli PAŻP sugeruje że weźmie za (japę) tych, którzy krytykują - bo (w domyśle) używali tych serwisów niezgodnie z prawem. PAMIĘTAJMY ŻE AIS NIGDY NIE MIAŁ ADNOTACJI "TESTOWEJ".
Zabawna jest argumentacja twórcy tych serwisów - PAŻP - że ich używanie było niezgodne z prawem i (domyślna) pogróżka, że ci, którzy przyznają się do ich używania trafia przed oblicze ULCu, ministra, a może nawet prokuratora. W tej sytuacji PAŻP i prezes są współwinni "przestępstwa".
Rozumujac zatem tę pokrętna logike, wyciagam wniosek, ze pazp dokonywal eksperymentow na pilotach przez ponad dwa lata narazajac ich na utrate zycia lib zdrowia. No bo po co byly w takim razie te testy? Przeciez zamiast AIP mogli publikowac Harry Potera lub Alicje w krainie czarow? Czy tak?
Dlaczego plany lotu zlozone przez AIM byly dzialajace?
Panie Prezesie, wymysl Pan lepsza scieme bo wstyd nam..
Dodaj komentarz